《清正江湖》第三十五期：区块链+版权，不仅仅是版权保护

郑：大家好，我叫李正光。

Bing：大家好，我叫李正兵。

郑：欢迎收看我们新一期的清正江湖。

Bing：今天的节目是与D+M朗健智能制造车间联合推出的。相信屏幕前有很多郎健合作企业的朋友。

郑：那我们知道D+M郎建智能制造工坊是做产业链设计服务的，所以我们今天节目的内容肯定也跟这个有关，就是关于区块链+版权这个栏目。

Bing：当然，我们在第7期节目中也谈到了区块链+版权。当然，半年多过去了。相比之下，今天我们还有很多新内容区块链一直未确认怎么办，当然直播结束后大家也可以关注“清正江湖”公众号，或者通过联博科技官网回顾第7集。

郑：你也可以扫描屏幕上的二维码，添加一个小助手，加入清正江湖社区。每次直播结束后，都可以参加群里的小活动。

Bing：嗯，那我们的节目就正式开始了。其实说到版权问题，大家应该经常在日常生活中听到相关话题，比如哪本书抄哪本书，哪部网剧抄哪部电影等等。

征兆：但也许你们大多数人只是听说有很多这样的事件正在发生，而不是自己亲身体验。但事实上，版权问题广泛存在于我们的生活中。对于很多企业来说，版权不仅仅是文章、图片、音乐、电影等消费品，还有大量的工业品外观设计；自媒体的舞台越来越发达。无论是文字自媒体还是视频自媒体，每个人遭遇侵权的可能性都在迅速增加。

Bing：所以在未来，很有可能大家都会被版权问题所困扰。现在大家可能在版权问题上处于吃瓜的位置，但说不定未来的某一天，他们会吃瓜，自己吃瓜。因此，版权保护需要得到全社会的进一步重视。版权保护越简单方便，以后你我就越省心。

郑：我之所以有这种感觉，也是因为我们最近遇到了一些事情。我们在前几集中讲过这个，就是我们的一篇文章是未经允许直接被某网站转载的。在与对方协商并要求对方删除稿件的过程中，对方直接向我们索要删除费。

Bing：我们当然不愿意给这种流氓公司付钱，钱不多，但如果付钱，就等于助长了这种行为的嚣张气焰。所以我们也尝试了很多解决方案，比如谈判，比如给对方发信，甚至咨询律师。不过这家公司应该是做这个行业很久了，套路他们都精通。连我们的律师都给对方打电话，对方根本没有接听。

征兆：后来，我们咨询了律师，了解这家公司为何如此鲁莽。首先，现在律师函的管理非常严格，寄出律师函的价格也很贵，远高于对方要求的金额。因此，律师建议，如果要走法律途径，就不要发律师函直接起诉。 .

Bing：当然，起诉不是一件简单的事情。首先，起诉成本不低。其次，更重要的是花费大量的时间和精力，必须要半年以上。

郑：如果真的要半年才能跟对方打官司，我们肯定能拼一口气，而且从经济效益上来说绝对不划算。这也是这家公司态度如此强硬的原因，因为他们期望我们不会花费超过十倍的成本，与他们一起度过半年以上。

Bing：但是最后，这件事已经比较完美的解决了。我们没有与他们妥协，也没有起诉这个费时费力的渠道，而是通过向百度投诉，强迫他们删除稿件。

征兆：不过，虽然事情似乎已经以比较好的方式解决了，但问题还是比较明显的。首先，向百度投诉是一次偶然的尝试。如果我们不考虑这种方法，我们仍然会面临同样的困境。

Bing：其次，按理说，百度没有强制网站删除帖子的权利。我们猜测这是因为此类网站的大部分流量来自百度搜索，这可能是因为百度搜索害怕自己的网站。在我选择删除帖子之前体重下降了。也就是说，我们通过百度投诉的方式并不是100%成功的。侵犯版权的类型很多，情况也很复杂。我们这次投诉成功，不代表下次会成功，也不代表所有侵权案件都可以这样解决，只是提供一种可能的解决方案。

郑：所以这次虽然成功了，但还是体现了维权的困境。在很多情况下，维权的成本远远高于我要维权的直接价值。以前我说这句话的时候，是做行业调研时总结出来的观点，而这次，可以说是我们的亲身经历。

Bing：说实话，我们是一家区块链公司，版权方面的接触不多。可想而知，如果是内容公司、自媒体公司、设计公司，肯定比我们接触过的版权案件要多得多，维权路上遇到的成本和困难肯定也比我们多很多。

郑：即便如此，这毕竟也是一个企业，企业有渠道、资源和资金来处理这些问题。侵权不仅是企业要面对，个人也有可能遇到，个人在处理上显然会比公司面临更大的困难。

Bing：因此，我们确实面临着版权困境。如果不能降低维权成本，版权保护就无法真正落实。

郑：是的，解决区块链版权困境的核心是降低维权成本。这里的维权成本实际上分为两部分。第一部分是取证费用，即证明版权是我的；第二部分是索赔的费用，即即使有充分的证据，也需要支付一定的费用才能得到相应的赔偿。

Bing：显然，在我们上面给出的自己的例子中，没有太多的取证成本，主要的难点是索赔的成本。但正如我们前面提到的，版权保护的场景非常复杂多样，取证成本和索赔成本是维权路上的绊脚石。

征兆：在工业设计中，取证成本高的问题较为突出，这方面的问题广泛存在于服装、陶瓷、壁纸、墙板等行业。例如，申请一项外观设计专利需要 3 到 6 个月。在这个空白期，设计可能会被提前复制。获得专利证书后，维权时间会更长。可能对方的产品已经过了黄金销售期。 .

Bing：其实不光是工业设计，很多内容创作都有这样的问题。创作是一项技术任务。很多优秀的创作不是一下子完成的，而是需要一个漫长的创作过程。预计。最早发现微积分的牛顿和莱布尼茨是著名的公案。

签名：区块链在这方面可以发挥的作用非常明显。以服装设计为例，服装企业在设计服装版面时，由于难以预测未来流行的版面，需要进行大量的版面设计。如果所有这些布局都在版权局注册，不仅需要很长时间，而且成本很高。区块链出现后，我们可以以极低的成本将这些版面上传到区块链上，先保存证据，待市场情况明朗后，再将具有实际经济价值的版面拿到版权局登记。 ，不仅可以大大提前存款时间点，还可以在很大程度上节省成本。

Bing：还有一个很重要的一点是，我不用等到整个创作完成后，等到成品发布后再去版权局办证。相反，我可以在任何时候做，而且只在创作的中途。 , 20% 的时间，证书将被存入。

迹象：上面我们谈论的是取证的成本。这部分比较简单，而索赔的成本则比较复杂，因为这部分直接涉及到正义。比如我们自己的经验区块链一直未确认怎么办，即使没有区块链证据，我们文章的版权是很清楚的，但我们的索赔成本还是降不下来。

Bing：在这方面，我们现在有一个叫做 Internet Court 的东西。互联网法院专门审理版权案件，对降低诉讼成本具有重要意义。

签名：当然，接下来是一个问题：互联网法院是否承认区块链证据？

Bing：这是一个非常关键的问题。但是，在这个问题上已经有非常明确的法律规定。第一条相关规定是2018年9月最高人民法院发布的《最高人民法院关于互联网法院审理案件若干问题的规定》的司法解释，其中第十一条有一句话说：“当事人提交的电子数据可以通过电子签名、可信时间戳、哈希值验证、区块链等取证、固定和防篡改技术手段，或者通过电子取证、存储平台等方式证明其真实性。确认。”

标志：这个条款很重要，它其实是确认了区块链证据的合法性，而在近年来的一些相关判例中，区块链经常出现的证据形象就是该条款带来的司法实践。

冰：即便如此，在这个司法解释中，对区块链证据的描述还是比较简单的。什么样的区块链证据才是真正的区块链证据，可以使用？区块链证据如何确认？这些问题都没有得到回答。 十四、十五、十六、第十七、十四条法律法规明确了十四个问题： 1、区块链证据具有法律效力； 2. 区块链证据应该如何审查； 3、上链Review前如何验证真伪； 4 区块链证据可以得到加强和识别。

Bing：可以看到，这个条款比2018年的要详细很多，可操作性更强，整个环节也更加完整严谨。

签署：在这样的法律条款的支持下，区块链技术在版权保护中的应用，可以真正实现取证成本和索赔成本的桥梁。否则，单靠区块链技术无法有效降低版权保护的全部成本，必须与区块链和司法挂钩。

Bing：当然，解决版权保护问题只是第一步。我们知道，屏幕前有很多公司在做游戏开发和文创产品。相信大家除了关注版权保护问题之外，还关心如何最大化合法版权的价值。

Sign：那我们就不得不在这里谈谈 NFT 了。事实上，我们已经在第 11 次和第 31 次两次谈到了 NFT，但既然今天我们正在和浪尖智造讨论区块链 + 版权的话题，我们必然会再次谈论这个话题。 .

Bing：熟悉区块链的观众可能听说过 NFT 这个词。这里我们再次解释一下 NFT 的概念。 NFT 指的是不可替代的代币，是不可替代的。不可分割的令牌。比如你的一个比特币和我的一个比特币完全一样，可以互相替代，这就是同质化。两位画家的 NFT 作品不同，无法相互替代。这就是非同质 NFT。

签名：NFT有很多应用领域，游戏开发和文创产品只是NFT被广泛使用的两个领域。先说说游戏开发吧。近年来，随着游戏类型的增多和内涵的丰富，游戏中的游戏资产也越来越多，比如游戏装备、游戏英雄、游戏皮肤等等，这些都是游戏资产，而且各有千秋。游戏资产之间的外观、属性等方面也可能存在差异。

Bing：这是一个典型的 NFT 场景。将游戏资产制作成具有独特区块链代币的 NFT 可以使其成为真正独特的游戏资产。过去，游戏资产的增发完全由运营商决定，游戏资产贬值是很常见的事情。但是，当一个非常有意义的游戏资产通过区块链真正独一无二时，该资产不会因为游戏资产的增发而贬值，而是通过不断的交易而增值。

Sign：NFT游戏资产已经被很多区块链游戏尝试过。只是因为这些游戏开发商的实力暂时无法与传统开发商匹敌，所以目前的影响力还是比较小的。

Bing：另外，文创产品的NFT化也很常见。比如在音乐产品上，欧美很多歌手和乐队都发布了NFT音乐作品，其中最著名的应该就是说唱歌手阿姆了。比如明星照片、文学作品等，都可以进行NFT化。

签：这看起来类似于“限量版”、“珍藏版”和“限量版”的概念，但由于区块链技术的存在，一方面可以防止增发，真正保证产品的质量。价值;另一方面，借助区块链的数据共享能力和防伪能力，这些产品的流动性和交易属性可以大大增强。所以实际上两者之间是有根本区别的。

Bing：因此，在解决了版权保护问题之后，区块链技术还可以在版权领域带来更多的价值，不仅是为了保护版权，还可以激发更多的版权价值。

Sign：NFT和资产数字化也有非常高的融合度，也是区块链行业非常重要的发展方向。我们也欢迎所有版权相关的合作伙伴与我们一起探索区块链世界的新可能性。

Bing：如果您对区块链+版权、NFT等领域有任何意见，也欢迎您与我们交流。

签名：好的，今天的内容就到此为止。今天跟大家聊了聊区块链+版权的话题，主要分为三个部分。第一部分是根据我们遇到的一个案例，和大家聊了一个版权保护的困境。

Bing：第二部分讲区块链在版权保护中的应用，如何降低取证和维权索赔的成本，区块链证据在法律中的地位，以及如何与司法系统对接的重要性在里面。

征兆：第三部分，我们和大家聊了聊区块链除了版权保护之外，还能在版权领域做些什么。其中，我们谈到了游戏和文化创意产业领域的 NFT 和 NFT。应用。

Bing：毕竟直播的时间是比较有限的。我们今天能谈的话题都不是特别深入。希望对荧幕前的观众有所帮助。更深入的沟通。

郑：在直播之前，我们通过问卷调查了解了一些企业合作伙伴的需求，未来我们会进一步联系。

Bing：当然，您也可以通过屏幕二维码与我们取得联系，加入我们的交流社区，参与社区活动，了解我们的新书《国家战略》：区块链应用研究与实践”。

郑：谢谢大家的支持，那么我们今天的直播到此结束。

Bing：谢谢大家，下周三见！

签名：再见！